Счастливы неимущие (Евангелие от Матфея). Судебный процесс Березовский-Абрамович. Лондон 2011/12 - Михаил Барщевский

О.: Нет, это будет понятно, что это полный бред — то, что вы говорите.

В.: То есть вы задаете мне тогда риторический вопрос, получается?

Судья Элизабет Глостер: Снова задайте, пожалуйста, вопрос, господин Рабиновитц.

Г-н Рабиновитц: Давайте я еще раз задам вопрос, господин Дерипаска, и посмотрим, сможете ли вы ответить. Согласны ли вы с тем, что на этой встрече было согласовано, что ни одна из сторон, которые там присутствовали, не будет продавать свои доли в РУСАЛе без согласия других сторон?

О.: На этой встрече эти вопросы даже не обсуждались. Я поэтому спрашиваю вас: кто, по вашему мнению, мог вносить такие предложения?

В.: Это не имеет значения, господин Дерипаска. Важно ваше показание.

О.: Это имеет значение, потому что это сразу покажет абсурдность вашей позиции. И я хочу вам помочь.

В.: Очень мило с вашей стороны.

Судья Элизабет Глостер: Господин Дерипаска, он не задает вам вопрос относительно того, господин Абрамович, или вы, или господин Патаркацишвили, или господин Березовский выносили это предложение. Единственный вопрос: было ли это согласовано? И вы ответили.

Г-н Рабиновитц: И есть еще только один вопрос, который хочу вам задать. Это покупка вами у господина Абрамовича 25 % акций в РУСАЛе 17 сентября 2003 года за сумму в 1,568 миллиарда долларов. Помните ли вы это, господин Дерипаска?

О.: Это было частью большой сделки по прекращению нашего партнерства с Романом.

В.: Тогда попрошу вас посмотреть на один из договоров купли-продажи акций от 17 сентября 2003 года, соответственно, по которому вы приобрели 25 % доли господина Абрамовича в то время. Если вы посмотрите 35-ю страницу, то здесь вы увидите внизу страницы — цена 1,568 миллиарда долларов, цена покупки. Это цена, которую вы заплатили за эту долю, за эти пакеты. Правильно?

О.: Я не помню этого документа, но эта примерно сумма плюс-минус, наверное, соответствует тому, о чем мы договорились с Романом. Но этот документ я не помню.

В.: Хорошо. Что этот договор предусматривает? Он предусматривает, что у вас есть опцион или право преимущественного приобретения, которое возникает только в ограниченных условиях. Тут не написано, что у вас есть неограниченный опцион на приобретение этих 25 % по фиксированной цене. Вот что предусматривается в этом договоре. Вы это помните?

О.: Это тяжело комментировать. Я вам уже сказал, что я этого документа, скорее всего, не видел никогда. Тем более я посмотрел, он подписан моими сотрудниками, даже не мною.

В.: Господин Дерипаска, в этом документе видно, что в сентябре 2003 года вы не заключали никаких договоров с господином Абрамовичем, в соответствии с которыми вы имели бы право приобрести все 50 % акций РУСАЛа, которые он держал, которые ему принадлежали по какой-то фиксированной цене. И это отражает существо той договоренности, которая у вас была с господином Абрамовичем достигнута. Я правильно понимаю?

О.: Мне кажется, вы сознательно запутываете ситуацию. Задайте вопрос проще с учетом того, что я вам сказал, что конкретно этот документ я не видел. И объясните тогда в целом, что вы хотите у меня узнать.

Судья Элизабет Глостер: Пожалуйста, скажите мне в самых общих категориях.

О.: Примерно в середине 2003 года Роман сказал, что он хотел бы заняться только нефтяным бизнесом с учетом крупной сделки, которую он готовил в тот момент. И предложил мне, чтобы мы закончили наше партнерство. Мы долго обсуждали, какая может быть цена с учетом того, что у нас было в тот момент три партнерских бизнеса. У нас было совместное производство автомобилей Kama, у нас был совместный бизнес в энергетике и у нас был совместный алюминиевый бизнес. Цена, которую он хотел, была достаточно высокая. Я, поговорив с ним, взял время, для того чтобы я смог обсудить с банками возможность финансировать. Это были реально одни из крупнейших сделок, которые происходили в России. Я определил сумму, которую в принципе я могу поднять в банках, и вернулся к нему. Это было все во второй половине лета 2003 года. И после этого мы пришли к соглашению, как и в каком ключе мы прекращаем партнерство. Затем я уже поручил моим людям, и они оформляли вот эти договоры, на которые ссылается мистер Рабиновитц. Если в общих терминах.

Г-н Рабиновитц: Господин Дерипаска, я хотел бы вам сказать, что на самом деле это не совсем соответствует действительности. На самом деле, вы не согласились продать на том этапе, вы не договорились обо всем 50 %-ном пакете, который в то время принадлежал господину Абрамовичу. Вы это оспариваете?

О.: Еще раз напоминаю: обратившись к банкам, я понял, что я могу поднять примерно до 1,9 миллиарда долларов.

В.: И я хотел бы вам также сказать, что причина, по которой вы приобрели только 25…

О.: А общая сумма сделки, если мне память не изменяет, за все бизнесы было где-то чуть больше, чем 2,3 миллиарда долларов. Поэтому это были сложные переговоры, как, какие активы сначала выкупаются мной, и поэтому это было сделано именно таким образом, как это совершено.

В.: Господин Дерипаска, я хотел бы вам сказать, что причина, по которой вы на том этапе не приобрели полный пакет, 50 %, у господина Абрамовича, заключается в том, что вам сказали, что имелось к продаже только 25 %. Вы это оспариваете?

О.: Нет, причина — я просто не нашел достаточно средств сразу. Это я могу сказать, потому что я занимался этой сделкой.

Г-н Рабиновитц: Это ваши собственные свидетельские показания, которые вы сами подавали в английский суд в рамках судебного производства. Дата здесь 15 февраля 2008 года. Посмотрите, пожалуйста, что вы говорите относительно сделки, которая совершилась в сентябре 2003 года:

«Изначально я сделал предложение в 2003 году в отношении всех 50 % Абрамовичу. Мне сказали, что имелись только 25 %». Это было правдой, господин Дерипаска?

О.: Я могу еще раз повторить. Для меня достаточно сложные были переговоры с банками, и как результат — я смог поднять цену почти до 1,9 миллиарда долларов. И господин Абрамович тогда попросил, чтоб мы сначала прекратили наши взаимоотношения полностью по энергетическому бизнесу и по автомобильному бизнесу, потому что это достаточно политически, скажем так, чувствительные предприятия и заводы. И видимо, он, входя в эту сложную сделку по нефти, не хотел иметь никаких конфликтов интересов с властями.

В.: Господин Дерипаска, если это было именно так, то почему вы не взяли неограниченный опцион в отношении оставшихся 25 % акций, которые держал господин Абрамович по фиксированной цене?

О.: Во-первых, вы должны понимать еще раз, наша договоренность — это не только купля-продажа акций какими-то конкретными компаниями. Мы прекращали партнерство. В этом случае, так сказать, тогда я получал полное право и в общем-то свободу действий для развития бизнеса. Для меня было очень важно в тот момент это. И то, что впоследствии привело к созданию глобальной компании РУСАЛ, именно начало было положено в случае прекращения партнерства с Романом. И для меня было достаточно тех обещаний, которые он мне давал.