Березовский и Коржаков. Кремлевские тайны - Дмитрий Гордон

Беда в том, что некоторые ваши коллеги, как вот с НТВ, влияли у нас на политику, и когда Киселев в каждой программе «Итоги» составлял рейтинги, это делалось с дальним прицелом. Помните? Начиналось нормально: на первом месте Ельцин, на втором — Черномырдин, на третьем — Бурбулис, Шахрай или еще кто-то и только на двадцатом — Коржаков, ну а потом потихонечку, постепенно в течение года меня вывели на второе место. Это они специально делали, а почему я в этом уверен? Потому что после того, как меня сняли, передача «Итоги» осталась, а рейтинг больше не определяли.

— Тем не менее, вы ощущали себя в Кремле человеком номер один?

— Да господи — не ощущал! Это Казанник сказал, а он клеветник: сам холуй и в других видит таких же. Кадры я не расставлял никогда, только если сам Ельцин просил — он просто знал, что дерьмо я не пропущу… Вот, например, Казанник — это Ельцин придумал поставить того генпрокурором, его мысль была, а Скуратова я предложил, когда Борис Николаевич не знал, что со своим ставленником делать. Казанник же его крупно подвел — из тюрьмы всех мятежников выпустил.

— Гэкачепистов?

— И их, и Руцкого — самое главное. Мы ж думали, тех, кто бунтовал народ в девяносто третьем, ждет показательный суд… Столько людей погибло, и никто не ответил — это же глупость была полнейшая, а Казанник ее вознес, представил как акт гуманизма.

Когда надо было искать этому горе-деятелю замену, Ельцин меня попросил: «Александр Васильевич, подберите, пожалуйста, кандидатуру». В администрации президента я взял характеристики примерно на прокуроров пятнадцать (в той обойме и нынешний Чайка был, и Устинов), а Скуратова выбрали потому, что человек никогда в местных органах не работал, связями не оброс. Он все время по ученой линии шел: преподавал, возглавлял НИИ при Генпрокуратуре, то есть чисто теоретически прокурорскую работу знал от и до плюс из Свердловска — значит нейтральный, ни с кем не завязан…

Когда я с ним встретился первый раз, сказал одно: «Закон выше Илюшина — не нужно нам ни своих, ни чужих прокуроров». Понимал: если он из Свердловска, значит, волей-неволей я свожу его с первым помощником президента Илюшиным, который тоже оттуда. У нас с Виктором Васильевичем всегда были какие-то трения, ну а так, если и Илюшин его принимать будет, и я, — вариант то, что нужно. Илюшин с ним побеседовал и был счастлив, что свой, свердловский, — знакомых у них полно, — а в результате мы вдвоем подали кандидатуру Скуратова. Ельцин с ним побеседовал — ему претендент понравился. Если бы не история с проститутками, нормально бы, уверен, работал…

— Оказалось, что он любит девочек, причем сразу обеих…

— Подстава! Мы ж с этим делом не разбирались, а надо бы: Скуратова могли и опоить, и заманить в ловушку обманом — да что хотите. Чтобы человека обгадить, много ума не надо.

— Хотя, казалось бы, одновременно с двумя время проводит — молодец мужик!

— Это показательно сделали — ославили на весь мир. Видно, так их допек «Мабетексом» (швейцарская фирма, которая по поручению Управления делами президента вела работы по реконструкции Кремля. — Д. Г.), что готовы были что хошь засветить — вот вам телевидение независимое!

— Сейчас такого уже не покажут?

— За бабки? Да пожалуйста, только платите.

— Александр Васильевич, а это правда, что вас даже Черномырдин боялся?

— Ну, наверное, знал за собою грехи.

— У вас были с ним откровенные беседы?

— В моей книге, которую я вам подарю, опубликован наш разговор с Виктором Степановичем накануне президентских выборов, причем, если читать внимательно, я предстаю там не в лучшем свете… И все равно обнародовал стенограмму, чтобы показать: это правда, такие вот отношения были. Когда меня упрекают: «Ах, да вы всех записывали», я отвечаю: «Извините, ребята, но если разговор шел на моей территории, я был вправе фиксировать все, до последнего слова». Хотя мог бы схитрить, сказать: «Это у меня просто память хорошая».

— Как вы считаете, хотел Черномырдин стать президентом России вместо или после уставшего Ельцина?

— Очень хотел — более того, подписи за него были уже собраны в необходимом количестве.

— И он мог стать преемником?

— А почему нет? За бабки у нас в стране — легко.

— В связи с весенними событиями в Украине, когда не могли договориться президент и Верховная Рада, у нас часто вспоминали расстрел российского парламента в девяносто третьем году. Вы были свидетелем тех событий…

— Не свидетелем — активным участником.

— Да, ну конечно: тогда весь мир благодаря CNN увидел, как по Белому дому прямой наводкой бьют танки. Знаю, что в те грозовые дни отнюдь не Борис Николаевич руководил ситуацией и фактически пульт управления страной был в ваших руках…

— Вот видите, только что вы представили меня вторым человеком в стране, но, значит, я был и первым (смеется)…

— …и именно от вас зависело, как повернутся события в решающую ночь с 3 на 4 октября…

— Вы, журналисты, как и оппозиция, любите будоражить людей словами о расстреле Белого дома, но расстрел — это вторая часть действия, ответные меры на то, что произошло накануне. Сначала бесчинствующая толпа разгромила мэрию, в самом Белом доме смяла посты, побила милицию, а потом в телецентре «Останкино» устроила бойню. Там, между прочим, полтораста человек погибло, а при штурме Белого дома — всего десять, так что не стоит, как говорится, с больной головы валить на здоровую. Голосят, понимаешь: «Расстрел!», но это показательная акция — надо было припугнуть некоторых, чтобы не лезли. Зюганов ведь больше с тех пор не высовывался и даже притом, что его поражение на президентских выборах в девяносто шестом было очень сомнительным, не стал нигде возникать. Все это были уроки девяносто третьего года: по сусалам один раз получил и молчок — боялся даже рот разевать. Эту гидру важно было задавить сразу: чтобы избежать новых жертв, нельзя было больше ее выпускать…

— Действительно ли, когда все было особенно зыбко и надо было главнокомандующего поддержать, многие приближенные к Ельцину люди, в частности армейские генералы, попытались дать задний ход?

— Съездив по моему заданию в Минобороны узнать обстановку, мой зам Геннадий Иванович Захаров вернулся оттуда удрученный. «Там вообще, — сказал — штиль, никто ничего делать не собирается». О штурме Белого дома не было и речи…

— Боялись?

— Конечно. Это горбачевский синдром: когда в свое время генерал Родионов дал в Тбилиси команду успокоить толпу…

— …саперными лопатками?

— Ну, лопатками — не лопатками… А может, военных вынудили пустить их в ход — надо же было хоть чем-то защищаться от провокаторов?.. Настоящего следствия, между прочим, фактически не было: сообщали, что комиссия Съезда народных депутатов работала, но толком она свет на события не пролила. Так и не было выяснено, давал Горбачев приказ Родионову или нет, а он генерала попросту сдал. Дальше точно так же сдавали и группу «А»…