ОН. Интимный разговор про тот самый орган - Анджей Гришевский

— И ЧТО ТОГДА?

— Драма пар такого типа основана на том, что женщины в них с грустью обобщают: «Он никогда меня не любил. Он всегда притворялся, что меня хочет». А мужчина не знает, что в этой ситуации делать. Он чувствует себя, как побитая собака. Не хочет напрямую сказать, в чем дело, поэтому она атакует его разными догадками. Когда мы разговариваем об этой проблеме на совместных сессиях, со стороны женщин я часто слышу, что это шовинизм. Я профеминист, я поддерживаю этих женщин, но есть граница, которую нельзя проскочить. А эта граница — это то, что возбуждает. Возбуждение — не вопрос воли: я нажимаю кнопку, и все работает. Это в большей степени биология.

Примерно как феминистки думают, впрочем, и католические психологи и психотерапевты: «Это вы плохо поступаете с женой, наказываете жену так, что она поправляется». Я бы с этим не согласился.

— ОН НЕ НАКАЗЫВАЕТ, ОН ПРОСТО ПЫТАЕТСЯ ПОДАТЬ ЖАЛОБУ.

— Сначала большинство женщин взрывается праведным гневом: я не изменюсь, он должен меня хотеть, потому что поклялся меня любить. Но потом они начинают глубже анализировать и приходят к выводу, что что-то действительно так. С мужчиной мы параллельно начинаем работать над перекодированием, ведь кроме зрения есть другие чувства: запах, вкус, слух, осязание. Но это может длиться несколько месяцев. Неизвестно, сколько партнерша будет ждать и дойдет ли партнер до конца терапии. Но это единственный шанс, если пара хочет в такой ситуации сохранить сексуально удовлетворяющие их отношения.

Конечно, женщины тоже перестают испытывать желание в отношении своих мужчин в связи с их внешним видом. Это очень демократичный механизм.

— МЫ ГОВОРИМ О ПОТЕРЕ ЖЕЛАНИЯ, НО, НАВЕРНОЕ, ЕЕ ПРИЧИНЫ У МУЖЧИН ЧАСТО ТАКИЕ ЖЕ, КАК В СЛУЧАЕ С НАРУШЕНИЕМ ЭРЕКЦИИ?

— Да, если речь идет о потере желания, в большинстве случаев они похожи на причины проблем с эрекцией. Ко мне когда-то пришла пара, как из фильма: накачанный гангстер и его девушка-парикмахер. Она вся искусственная: накачанная грудь, отбеленные зубы, ботокс и так далее. Она говорила, что это все для него, даже анальное отверстие высветляла. А он по какой-то причине не хотел заниматься с ней сексом. Она даже думала о том, чтобы искусственно сделать себе девственную плеву, чтобы как-то его возбудить. Он пил какие-то левые таблетки для эрекции, но они не помогали. При этом он утверждал, что любит ее.

— ЧЕМ КОНЧИЛОСЬ ДЕЛО?

— Во время психотерапии выяснилось, что он выбрал себе партнершу один в один в мать. И язык тела, и вид, и даже голос — стопроцентное сходство. А так как с матерью у него отношения были не очень, он проецировал это на партнершу. Это известный в психоанализе механизм переноса, который основывается на том, что, например, в партнерше мы видим и чувствуем то, что чувствовали, скажем, к отцу: грусть, обиду, злость. И если у нашего гангстера были ужасные отношения с матерью, которая очень похожа на его партнершу, нет шансов, чтобы у них был хороший секс.

— ЕМУ НУЖНО БЫЛО РАСКОЛДОВАТЬ ПАРТНЕРШУ?

— Ему нужно было много работать. Его партнерше, впрочем, тоже, потому что выяснилось, что она по натуре очень властная: «Ты можешь дать кому-то по морде, а отодрать как следует женщину не можешь? Может, тебе пора встречаться с мужиками? Наверное, не один твой приятель с удовольствием трахнет тебя в голую попку». Иногда у нас на сессиях было довольно жарко. Однажды она в очередной раз выговаривала ему, что он ее не хочет. Он в ответ сказал: «Я действительно люблю тебя, все это из-за матери. Ты ведь знаешь, какая она токсичная». А через минуту с плачем добавляет: «И с отцом у меня были хреновые отношения!»

Фрейд бы ему поставил пять. Но, что интересно, когда он выплакался, излил это из себя, увидел, какие механизмы его тормозят, их отношения внезапно ожили. Они начали заниматься сексом.

— ТО ЕСТЬ НУЖНО ПРОЙТИ НЕКИЙ ПЕРЕЛОМНЫЙ МОМЕНТ?

— Момент, в котором наступит отделение матери от партнерши, отца от партнера.

Другой мой клиент встречался много лет исключительно на одну ночь. С одной женщиной ему было так хорошо — не только в постели, но и в общении — что они решили строить отношения. В этот момент он начал отдаляться от нее. С точки зрения взаимопонимания все по-прежнему было хорошо, но он избегал секса. Во время терапии выяснилось, что близкие отношения для него связаны с беспокойством, страхом, потому что напоминают токсичные отношения с матерью, которая после развода с отцом требовала от него, чтобы он занял его место в доме, был ответственным, занимался младшими детьми, выслушивал мать. Полный переворот роли. Это называется «перевернутое» родительство.

— И ВЕРНО, ПОТОМУ ЧТО ОНА ВОСПРИНИМАЛА ЕГО КАК СВОЕГО РОДИТЕЛЯ, А ОН ВЕДЬ БЫЛ ЕЕ РЕБЕНКОМ.

— И он не мог выйти из этой ситуации: будучи ребенком, он не мог бросить мать. Хотя бы потому, что финансово и эмоционально от нее зависел. Зато теперь он в любой момент может завершить отношения, но у него запрограммировалось, что близкие отношения — это безвыходная ловушка. Его подсознание выбрало путь побега от этой ловушки в виде отсутствия секса. Это называется «внутренняя эмиграция».

— А НЕТОКСИЧНЫЕ РОДИТЕЛИ МОГУТ СТАТЬ ПРИЧИНОЙ НАШИХ ПРОБЛЕМ С СЕКСОМ?

— Вопрос: каковы нетоксичные родители?

У моего клиента была очень любящая и работящая мама, которая, в сущности, все делала за него. Ему с ней было очень удобно. Он мог сосредоточиться на учебе, друзьях, девушках, а она убирала, стирала, готовила. Теперь, когда он взрослый, для отношений он выбирает женщин, физически похожих на мать. Но не сказано, что физическое сходство принесет за собой сходство характеров. И здесь возникает проблема, потому что у него появляются претензии к партнерше в отношении того, что он себе нафантазировал.

А те, кто ассоциирует себя с отцом, который занимался всем, пока мать не совсем присутствовала (по причине болезни, зависимости и так далее), теперь выбирают для отношений капризных дам: «Ты хотел госпожу — работай на нее». Им нужно посвятить себя ей, как отец.

— Я ЗНАЮ ПАРЫ, В КОТОРЫХ МУЖЧИНЫ, КАК ОТЦЫ, ЗАНИМАЮТСЯ СВОИМИ НЕМНОГО ПОЕХАВШИМИ ПАРТНЕРШАМИ ИЛИ ПАРТНЕРАМИ.

— Да, это подтип таких мужчин, о которых мы говорили. Партнерша где-то в центре с подружками. Он в очередной раз ей звонит: «Ты где? Что делаешь?». В конце концов она говорит, что заказывает такси и едет домой. Он: «Не заказывай никакое такси, я приеду». Но сексологи обратили внимание: если чувствуешь, что человеку очень нужна твоя опека, у тебя выключается желание.

— «НУЖДАЕШЬСЯ — НЕ ЖЕЛАЕШЬ».

— Ты становишься родителем, а не партнером. Конечно, это не касается ситуации, когда под влиянием переноса тебе кажется, что этот кто-то без тебя не справится.

— МОИ ЗНАКОМЫЕ КАЗАЛИСЬ ВСЕМ ОКРУЖАЮЩИМ ИДЕАЛЬНОЙ ПАРОЙ. ОН ВСЕГДА РЯДОМ С НЕЙ, ДАЖЕ, КАК ТЫ СКАЗАЛ, ПРИЕЗЖАЛ ЗА НЕЙ ПОСЛЕ ВЕЧЕРИНОК. И ВНЕЗАПНО ОНИ РАССТАЛИСЬ. ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ.