Счастливы неимущие (Евангелие от Матфея). Судебный процесс Березовский-Абрамович. Лондон 2011/12 - Михаил Барщевский

В.: Эта встреча с господином Березовским проходила во Франции, потому что в то время он там жил?

О.: Да.

В.: Позвольте в таком случае посмотреть на расшифровку стенограммы встречи в Ле Бурже. По-моему, стороны не спорят, вы и господин Березовский согласны с тем, что эта часть стенограммы записывает вашу беседу с Бадри. Вы обсуждаете документ какой-то, и, делая ссылку на этот документ, вы обсуждаете суммы, которые причитались от вас господину Березовскому и господину Патаркацишвили, правильно?

О.: Да, верно.

В.: Обсуждения между вами и господином Патаркацишвили обычно вот в таком ключе проходили?

О.: Одна часть дискуссии — она примерно, как обычно, проходила, а большая часть — не так, как обычно.

В.: Какая часть дискуссии проходила в обычном ключе? Та, которая относилась к суммам, которые они должны были получить?

О.: Более или менее — да. Во время той дискуссии, которая относилась к суммам, мы время от времени выверяли, сколько я еще был должен.

В.: Значит, справедливо сказать, что вы с господином Патаркацишвили обсуждали наличные или прибыль, которые вы получили от ваших операций с «Сибнефтью»?

О.: Ну, в общем, можно так сказать. Но не только от «Сибнефти», от всего нефтяного бизнеса, но это не доход, не прибыль, а это то, сколько я остался должен. С доходом, с прибылью это не было связано напрямую.

Г-н Рабиновитц: Господин Абрамович, вы знакомы с документом «Большой баланс»?

О.: Я его не видел ни разу, в составлении его участия не принимал. Более того, даже в ходе подготовки к этому процессу я его тоже не видел. Я его увижу сейчас в первый раз.

Г-н Рабиновитц: Хорошо. Посмотрите, пожалуйста, на ваш экран, господин Абрамович, я хочу объяснить вам, как читать этот документ. Первый раздел на 1-й странице начинается со ссылки на административно-территориальную единицу. Эта часть документа отображает ваши ежемесячные наличные поступления из разных источников. Вот в качестве примера, если вы посмотрите на 1-ю строчку — она касается ваших поступлений от ЗАТО, — вы видите, что в 2000 году вы заработали 1,45 миллиарда долларов наличными. Вы видите? Это самая первая строчка.

О.: Да.

В.: Согласитесь ли вы, что это достаточно хорошо отображает, доходчиво, прибыль, которую вы получали от ЗАТО?

О.: Я даже прокомментировать это не могу, я понятия не имею, что это отображает. Я могу все выслушать, я просто добавить ничего не могу.

В.: Хорошо. Вы говорите, что об этом вы не знаете, но согласитесь ли вы, что этот документ показывает, что у вас была возможность, у ваших коллег была возможность рассчитать, сколько средств вы зарабатывали от ваших операций и взаимоотношений с «Сибнефтью» в какой-то момент?

Судья Элизабет Глостер: Что значит — операции, что значит — взаимоотношения? Что вы имеете в виду?

Г-н Рабиновитц: Ну два дня назад, вы помните, Ваша Честь, мы обсуждали трейдинговые торговые компании.

Судья Элизабет Глостер: То есть вы имеете в виду операции между трейдинговыми торговыми компаниями и «Сибнефтью»?

Г-н Рабиновитц: Да, использование ЗАТО и вот этих специальных компаний, созданных для эффективного налогообложения.

Судья Элизабет Глостер: Да.

Г-н Рабиновитц: Вы согласны, что с помощью этого документа видно, что коллеги могли подсчитать, сколько средств вы зарабатывали от владения и контролирования «Сибнефтью».

О.: Я повторю сам вопрос, как я его понял: правда ли, что я знаю, что коллеги могли подсчитать, сколько мы зарабатывали от операций с ЗАТО? Я правильно вопрос понял? Я уверен, что коллеги могли подсчитать, сколько мы зарабатывали, я просто не могу сказать, в таблице это отражено или нет.

В.: Хорошо. Ну давайте тогда это отложим — это очень полезный для нас документ. Давайте вернемся к беседе в Ле Бурже. Вы говорите, что на этой встрече у вас с собой была «простая таблица», и «в плане контекста и содержания этой простой таблицы» вы делаете ссылку на ваши третьи свидетельские показания, где говорится о том, что вы согласились ранее выплатить господину Березовскому и господину Патаркацишвили 305 миллионов долларов. Вы видите, да, этот ваш комментарий?

О.: Да, я вижу.

В.: На самом деле вы не представили ни одного документа в подтверждение существования каких-либо таких договоренностей, это так?

О.: Да, это так, но вот эта стенограмма, запись в Ле Бурже, мне кажется, вы ее рассматриваете как доказательство. Я просто комментирую беседу, больше ничего.

В.: До того как была приобщена к делу эта расшифровка стенограммы встречи в Ле Бурже, вы ранее ни разу не заявляли и не говорили, что вы договорились, что вы выплатите 305 миллионов долларов им.

О.: А я этого не помню. Это реконструкция на основании или воспоминаний, или на основании того, что я здесь прочитал. Я сам этого не помню, я просто беседу пытался комментировать.

В.: Дело в том, господин Абрамович, что я вынужден утверждать, что вы просто придумали эту идею, что у вас была такая договоренность заплатить 305 миллионов долларов, и вы придумали это в надежде объяснить определенные части записи этого разговора в Ле Бурже, которые на первый взгляд очень сильно подрывали вашу состязательную позицию. Вы хотите прокомментировать это мое утверждение?

Судья Элизабет Глостер: Одну секунду, здесь есть ряд вопросов, они как-то все завязаны в одно предложение. Пожалуйста, спросите свидетеля: не пытается ли он здесь как-то объяснить этот разговор, и можете задать второй вопрос, отдельно: не подрывает ли это сильным образом его состязательную позицию. А так, одним махом, вы запутаете свидетеля.

Г-н Рабиновитц: Итак, первый вопрос. Я утверждаю, что вы просто придумали эту договоренность, чтобы объяснить какие-то аспекты расшифровки разговора в Ле Бурже, вы согласны с этим?

О.: Нет, не согласен.

В.: Хорошо. Тогда давайте посмотрим на соответствующие части этой записи. Вы говорите: «Это за прошлый год. Вот это мы договорились: 275 миллионов долларов». Это вы говорите о цифре в 275 миллионов долларов. И ваши показания заключаются в том, что эта сумма была связана с «Сибнефтью», в том плане как минимум, что вы собирались получить всю сумму из потоков наличности ваших нефтетрейдерских компаний. Это так?

О.: Я потерял суть вопроса. Вы спросили меня, получил ли я эту сумму от движения наличности из «Сибнефти» или от движения наличности трейдерских компаний?

В.: Я утверждаю, что эта сумма связана с «Сибнефтью» — как минимум таким образом связана, что вы собирались эту сумму взять из потоков наличности ваших трейдерских компаний, которые торговали нефтью «Сибнефти».

О.: Здесь описывается мой долг перед господином Березовским. Но можно сделать такой вывод, что эта сумма пришла из потока наличности нефтеторгующих компаний, конечно.