Ошибка президента Путина - Майкл Бом

Ведущий: И даже если там нет американских граждан?

С.М.: Там есть американские граждане, все ключевые решения в Украине принимают американские граждане, именно американские офицеры решают, кто будет президентом, кто будет главой СБУ, кто будет премьер-министром и будет или нет война.

Бом: Договориться очень сложно, время вылечит, конечно. Нам надо ждать очень долго. То, что мы слышим от Маркова, это классический пример. Он сваливает с больной головы на здоровую. Это абсолютно провальная политика России на Украине. Россия потеряла Украину.

Ведущий: Но господин Марков говорит, что это у Штатов провальная политика.

С.М.: Я не сказал, что у Америки провальная политика. У Америки очень успешная политика в Украине.

Бом: России удалось поссориться со всеми, союзников вообще нет у России. Я понимаю, что удобно все сваливать на Америку, но это смешно. Это нелепо звучит.

Ведущий: Чем Россия угрожает Европе?

Бом: Нарушение базовых принципов европейской безопасности – это территориальная целостность других стран. Нельзя взять чужую территорию силой. Это основополагающие принципы европейской и вообще мировой безопасности.

Ведущий: Америка вообще в чем-нибудь виновата, спрашивает слушатель.

Бом: Америка виновата во многом, но если речь идет об Украине, то Россия заварила украинскую кашу.

Слушатель: Добрый день, уважаемые гости. К сожалению, когда Марков называет патриотизмом свою позицию, он демонстрирует психопатическую форму идиотизма. Я на стороне Майкла, который уже устал говорить об экономических проблемах России, внутрипартийных проблемах России, о диктате Путина, подполковника, который привел к данному статусу Россию, о которую вытирают ноги уже прибалтийские страны.

Ведущий: Вот так, именно в таких формулировках.

С.М.: Это подтверждение моих слов. Он прекрасно говорит об американской пропаганде, которую сейчас Майкл транслирует нам в том числе. Она направлена на свержение законно избранного президента Российской Федерации. В этом смысле компромисс невозможен. Америка играет с нами игру с нулевой суммой, они стремятся нас победить полностью. А мы, естественно, должны отбиться от этой атаки. А у кого сколько союзников, поддерживают или нет…

Бом: Как США собираются скинуть Путина? Я просто не представляю.

С.М.: Точно также, как скинули Януковича.

Бом: Они не скинули Януковича. Это ваша фантазия.

С.М.: Майкл, это не моя фантазия. Я вам напомню, мы же давно с вами сотрудничаем. Помните, я вам говорил, что будет государственный переворот. А вы говорили, что нет, это демонстрация. А я сказал, что будет государственный переворот. И он случился.

Бом: Это потому, что вы хорошо знали Януковича.

С.М.: А я сейчас вам скажу, будет попытка государственного переворота в России, организованная спецслужбами, одновременно будет попытка организовать серию терактов и будут это делать террористическая организация и служба безопасности Украины, которая, к сожалению, находится под контролем Америки.

Бом: Невозможно делать революцию печеньками.

С.М.: Ее делают не печеньками.

Слушатель: Добрый вечер. Я хотел бы одну ремарку сказать, чем отличается то, что происходило в Чечне, и то, что происходит в Донецке. Отличие очень простое. Чеченцы устраивали террористические акты на территории Российской Федерации, поэтому они террористы, поэтому была антитеррористическая операция и на территории Чечни зачистка террористических групп. Представители Донецка и Луганска на территории Киева, как мне известно, нет ни одного террористического акта, и на территории Украины не устроили.

Ведущий: Но мы все-таки не это обсуждаем. Короткий комментарий вы можете дать, Майкл.

Бом: Плюс к этому было сепаратистское движение у чеченцев. Они объявили об Ичкерии, о независимости от Российской Федерации. И, между прочим, я защищаю действия Москвы. Никакая столица не позволит, чтобы один регион откололся от своей страны.

С.М.: Но Донбасс не требовал отделения, Донбасс требовал законности, права федерализма, то есть демократии и свободы слова. Донбасс требовал, чтобы властью не была незаконная террористическая ультранационалистическая хунта. Вот что требовал Донбасс. И за это их начали бомбить из авиации по приказу директора ЦРУ.

Ведущий: Слушатель спрашивает: скажите, Марков, где в России транслируют, как вы говорите, американскую пропаганду?

С.М.: Во-первых, Майкл ее транслирует, поскольку у нас свободная страна, то он ее транслирует. Типично, что во всем виновата Россия – это же американская пропаганда. «Эхо Москвы», «Новая газета», газета «Ведомости».

Бом: А кто владеет «Эхом Москвы»? Американцы?

С.М.: Не американцы, Газпром. Мы свободная страна, у нас нет жесткой связи между владельцами и редакционной политикой. У нас свободная страна.

Слушатель: Хотелось бы Майклу задать вопрос. Когда развалился Советский Союз, то Германия объединилась. Когда на Украине произошел переворот, то на тот момент Украинская республика Крым объединилась с Россией. Видите ли вы сходство?

Бом: Во-первых, Германия объединилась в 90-м году до краха Советского Союза. Разница в том, что оба государства согласились. И Советский Союз в 90-м году был «за», и США были «за», все были «за». Только одна Маргарет Тэтчер была против. Восточная Германия не хотела больше жить в этом концлагере. Элита, конечно, хотела, но народ не хотел больше жить в этой бедности. Почти все, 99,9 процента были «за». А в примере Крыма вся Украина была против. Вот в чем дело.

С.М.: Украину никто не спрашивал, Майкл, вы здесь не обманывайте нас. Украина была подавлена террористической хунтой. И восстание в Крыму началось в демократических формах именно против власти хунты. Они отделились не от Украины, они отделились от криминальной хунты.

Бом: Крым отделился без согласия Киева. И в этом вся разница.

С.М.: Естественно, невозможно было получить согласие, потому что власть в Киеве была узурпирована марионеточным оккупационным правительством.

Ведущий: Господа, мы все-таки обсуждаем немного другое. И этим обсуждением как раз подтверждаем главную тему. Тут слушатель пишет, что пример с Германией некорректен, потому что ГДР была независимым государством, а Крым был частью Украины. Почему вы называете хунтой законно признанное правительство Украины?

С.М.: Потому что это хунта. Я считаю, что большая ошибка, что мы признали эти фальсифицированные выборы, президентские и парламентские. Это огромная политическая ошибка, которая позволяет задавать такие вопросы.

Бом: То есть Порошенко не народно избранный президент?

С.М.: Безусловно, не народно избранный президент. Это абсолютно фальсифицированно, это большая ошибка. Мы признали только потому, что мы полагаем, что с этим олигархом договориться легче, чем с очевидными маньяками и убийцами типа Турчинова, Яценюка, Авакова и Наливайченко. Это ошибка была наша.