Подвиг в прайс не забьешь - Андрей Негривода

– Подробнее, пожалуйста, какое ранение, какую награду и какое звание?

Через полгода после выпуска я был уже «старшим лейтенантом». Досрочно... Это на полтора года раньше, чем положено. За ранение, как офицеру, дали орден Красной Звезды. Ранение... Снайпер меня «снял». Не успел я вовремя «нырнуть» в укрытие...

– С кем тебе пришлось воевать?

– Что такое джихад? Это – война против неверных. Есть «воины ислама», моджахеды, которые и ведут эту войну. Они не бандиты, они просто воюют за свою веру. И есть душманы. «Душман» дословно с языка фарси переводится как «бандит». Это контрабандисты, которые перевозят караванами через горы оружие и наркотики. Эти воюют за свои деньги, прикрываясь священным джихадом... Что сейчас происходит на Кавказе? Зеленые повязки на головах, «зеленое знамя ислама» с написанными на нем сурами из Корана – вот это и есть джихад, это и есть моджахеды...

– Когда ты был в Афганистане, кто против кого воевал и зачем там находилась Советская армия?

– Тяжелый вопрос... Мне трудно об этом говорить, но мне кажется, что это была политическая война. Мы там не воевали. Мы там пытались поддерживать выгодное для бывшего Союза правительство Бабрака Кармаля, которое существовало на тот день. А они, афганцы, они с нами воевали.

Афганский народ – вообще хитрый. На сегодняшний день это единственный народ, который воюет уже тысячу лет. Почему наша война затянулась на девять лет и мы ее так и не выиграли? Да мы бы ее никогда не выиграли! Потому что, во-первых, они воюют у себя на родине, а дома, как говорится, и стены помогают. Во-вторых, горные условия... Для того, чтобы воевать в горах, надо, чтобы организм был для этого приспособлен. Нужно иметь специальную технику и специальную подготовку для ведения войны в горных условиях. Горы – это горы... Недостаток кислорода, перепад температур... Внизу – жара, на леднике – мороз. Условия сложные... А афганцы там живут. Кто только не пытался их завоевать – они ни одну войну не проиграли. Афганистан – это болото, трясина... Там армия любой страны увязнет. Точно так же увязли и мы, точно так же, если туда сунутся, увязнут и американцы. Они пытаются сделать блицвойну – этого не будет. Вести в горных условиях молниеносную войну невозможно!.. Там есть такие перевалы и горные ущелья, в которых просто не могут летать вертолеты из-за постоянных сильнейших «сквозняков», их там просто сдувает! В мире есть только два вертолета, которые способны летать на такой высоте, при разреженном воздухе и постоянных ветрах в ущельях да еще и выполнять боевые задачи, – «Ми-24», мы его называли «Крокодил», и Ка-50, «Черная акула». Но они оба наши! А у американцев... Там нужна только пехота. Грубая «ножная сила»... В Афганистане нереально провести блицвойну. Если она будет, то она будет затяжной. И будет буквальным повторением нашей...

– То есть американцы ее не выиграют?

– Они ее не выиграют никогда!

– Если американцы применят ядерное оружие, это поможет выиграть афганскую войну?

– Афганистан – очень специфическая страна. В ней живут кланово. Люди, может быть, говорят на разных наречиях, но они очень дружны. Сейчас есть такая идея – поддержать Северный альянс генерала Рашида Дустума... Когда афганцы будут воевать между собой – это одно. Но если только решатся на «ковровые» бомбардировки, весь Афганистан сплотится! А это чревато большими последствиями! Тогда «под ружье» встанут даже десятилетние пацаны. Тогда они будут расценивать американцев, как захватчиков... Днем он обычный пастух или духанщик, а вечером он достает из-под полы автомат и идет на блокпосты стрелять... Они и нас считали захватчиками, а против захватчиков воюет вся страна...

– У тебя специализация – борьба с террором. Как именно можно воевать с террористами? Они же не ведут цивилизованную войну по каким-то правилам. Там в то время уже был Усама бен Ладен?

– Понятие «цивилизованная война» – это понятие, придуманное сугубо гражданскими людьми, совершенно не понимающими, что такое война! Такого понятия вообще не существует!.. А насчет Бен Ладена... Нет, тогда, в 1988 году, мы про него не слышали... Вернее, слышали, но не в таком контексте, как сейчас – «Террорист Номер Один»... Тогда он был известен как полевой командир отряда «исламского» спецназа «Черные Аисты»... Известный был отряд!.. Бойцами его были только наемники-арабы, абсолютные фанатики, которые одевались во все черное, и только черное!.. Если они совершали нападение, то всегда шли «до конца»! И либо гибли сами, либо полностью истребляли колонну или блокпост. Они никогда не сдавались в плен и не брали пленных... Абсолютное зверье!.. А террор... Бороться с терроризмом, эффективно бороться – это не тупо строчить из пулемета по обкуренным анашой «ростовым мишеням»... Тут особый подход должен быть и особые методы...

– В чем состоит особенность борьбы с террором?

– Есть разные аспекты этой борьбы. Есть оперативная работа, есть работа с агентурой...

– То есть, как в фильме «Место встречи...», надо внедрить своего человека в террористическую группировку?

– Только так! Кроме того, нужно искать людей – членов этих группировок, чем-то недовольных, а такие всегда находятся – всем не угодишь, кто-то считает себя обделенным славой, кто-то считает, что ему мало заплатили, и они все считают себя обиженными – таких людей надо находить и вербовать. Есть и другая сторона агентурной работы. Все эти люди обязательно ходят в чайхану, в духаны, в мечети. Там тоже должны быть свои люди – осведомители... Это нормальная, обычная работа с агентурной сетью... Но такую сеть надо создавать, а на это порой уходят и месяцы, и годы...

– То, что случилось в Америке, можно было предусмотреть и предотвратить, как ты считаешь?

– Я не знаю... Мне кажется, все не так просто... В тот день я пришел с работы, включил телевизор и смотрел во всех подробностях, как произошел теракт. Я видел, как рухнула первая башня, как вторая, как комментаторы рассказывали, что в один день был угнаны 11 самолетов, и у меня возникло впечатление, что за всем этим стоит спецслужба какого-то государства... Явная беспомощность спецслужб США!.. Так не бывает! Что-то здесь не то... Это не только Бен Ладен со своей «Аль-Каидой», так мне думается... За акцией явно стоит какое-то государство с прекрасным финансированием и отличной спецслужбой. Такие крупномасштабные операции обычно, как правило, и проводятся спецслужбами.

– А как ты считаешь, могло ли быть сверхзадачей этой атаки развязывание третьей мировой войны?

– Это чушь. Она никому не нужна, эта война.

– А может быть, с террористами как раз и нужно воевать? Потому, что от них нигде нет спасения, ни в каком уголке земного шара. Может быть, сейчас, если все объединятся, удастся искоренить это зло – терроризм?

– Может быть... Но дело в том, что терроризм – это терроризм, а война – это война. Вокруг Израиля – десятимиллионная арабская армия трех сильнейших арабских государств, которая если бы захотела, то в три дня уничтожила бы Израиль. Почему этого не делают? Потому, что это никому не нужно. Террор со стороны Палестинской автономии – это политические игры. Арафат просто «ищет свое место под политическим солнцем». Когда-то точно так же «носили в зубах» и Муамара Каддафи, и Роберто Мугабе. Потом они стали президентами и попросту затихли, достигнув своих целей... А развязанные боевые действия не нужны никому. Ими ничего не достигнуть.