Счастливы неимущие (Евангелие от Матфея). Судебный процесс Березовский-Абрамович. Лондон 2011/12 - Михаил Барщевский

О.: Это очень длинный период, там много было событий. Но вот если весь этот период брать, 2 года, я не согласен с этим.

В.: Согласитесь ли вы, что к этому времени, то есть к 1998–2000 годам, доступ господина Березовского к президенту, к его администрации настолько сократился, настолько сузился, что ему давали возможность обсуждать политические вопросы и встречаться с ведущими, высшими лицами в администрации, только когда у него был какой-то конкретный вопрос, который он хотел донести до сведения президента?

О.: Господин Березовский с президентом, в общем, никогда часто не общался. Мне кажется, личных встреч было 3 или 4 из того, что я знаю. Но это совершенно не значит, что он не мог оказывать политическое влияние. Основная работа, которую он мог проводить, — это с окружением президента, с теми людьми, которые могли влиять на мнение президента. После 1996 года Борис Николаевич Ельцин чувствовал себя не очень хорошо. Он перенес 2 инфаркта, если я правильно помню. Поэтому роль окружения была еще более важной. А господин Березовский, мало того что сам входил в это окружение, он еще со всем окружением поддерживал личные отношения. Поэтому как раз его влияние было в то время очень высоким.

В.: Господин Волошин, которого вы привлекаете в качестве свидетеля, говорит об этом периоде, с 1998 по 2000 год, что влияние господина Березовского было не таким уж сильным. То есть вы утверждаете, что Волошин, член президентской администрации, ошибается?

О.: Я не могу ничего сказать по поводу того, что говорит господин Волошин. Я говорю только то, что я сам знаю. И я знаю, за что я платил.

В.: Но в своих письменных показаниях вы не смогли указать ни одно конкретное действие, ни одну конкретную услугу со стороны господина Березовского, которую, вы утверждали, он предоставил вам с 1998 по 2000 год. Ведь это так?

О.: Концепция крыши не подразумевает конкретную услугу, это не обмен услугами.

В.: При всем уважении, господин Абрамович, вы описывали крышу, когда мы с вами обсуждали этот вопрос, вы говорили, что крыша подразумевала, что Березовский от вашего имени лоббирует. И я задаю вам такой вопрос. Вы не смогли указать ни одного действия Березовского в ваших показаниях, которое бы он предпринял, и которое он предпринял как бы для вас между 1998 и 2000 годом.

О.: Возможно, я просто не могу вспомнить какое-то конкретное действие, но наверняка их было много, но сразу я не могу сказать. Концепция крыши действия не подразумевает, это долговременные отношения с регулярными платежами более-менее. А по поводу того, что господин Березовский потерял политическое влияние, он, по-моему, в 1998 году или в 1997 году был назначен заместителем секретаря Совета безопасности. Поэтому это только говорит о том, что его политическое влияние росло, если президент Ельцин его назначил на эту должность.

В.: Господин Абрамович, вы подали суду семь свидетельских показаний. Некоторые из них очень длинные. И вы утверждаете, что, несмотря на эти 7 свидетельских показаний, вы могли бы что-то еще рассказать нам о том, что делал для вас господин Березовский, но вы просто забыли об этом написать. Это ваши показания сейчас, да?

О.: Нет, я не знаю, почему вы решили, что я забыл что-то написать, просто этот вопрос не обсуждался. Я все, что знал по этому поводу, изложил в показаниях.

В.: Господин Абрамович, я утверждаю, что совершенно невозможно представить себе, что вы продолжали выплачивать десятки миллионов долларов в качества платы за крышу в обстоятельствах, когда крышу практически никто не предоставлял. Вы можете это прокомментировать?

О.: Могу. Я продолжал выплачивать десятки миллионов долларов за крышу. Более того, после выборов 1996 года господин Березовский превратился в очень значимую политическую фигуру, которую мы поддерживали. Не только я один — и другие бизнесмены поддерживали. Но в основном платил я. Он практически превратился в политическую корпорацию. Он как бы назначил себя, и мы все это поддерживали, — политическим лидером крупного бизнеса.

В.: А теперь мы хронологически находимся в 2000 году где-то, и поэтому я вам хочу задать несколько вопросов относительно приобретения алюминиевых активов, которые были сделаны примерно в это время. Вы подписали соглашение на приобретение алюминиевых активов в феврале 2000 года. Это так?

О.: Да, это так.

В.: Давайте посмотрим на согласованные между сторонами позиции по событиям, которые к этому подводили. В феврале 2000 года были приобретены алюминиевые активы. В основном они находились в Красноярске, Братске и Ачинске. Правильно, да?

О.: Да, правильно.

В.: Вы согласны, что до того, как было подписано это соглашение в феврале 2000 года, вы знали, что господин Березовский посетил Красноярский край в начале 1999 года?

О.: Я не помню, в начале 1999 года или нет, но он посетил Красноярский край. Я даже думаю, не один раз.

В.: Господин Березовский со Львом Черным ездил туда?

О.: Да.

В.: Вы согласны, что господина Березовского сопровождал господин Анисимов в ходе этой поездки, это возможно?

О.: Это возможно, но я этого не помню.

В.: Господин Лев Черной был партнером братьев Рубен, и он тоже входил в группу Trans World. Это так, да?

О.: Лев Черной, да, входил в группу Trans World Group. У него была своя компания, по-моему, она по-другому называлась, но они были близки.

В.: Вместе в 1999 году Черной и братья Рубен контролировали большую долю алюминиевого бизнеса в Красноярске и большую долю, значительную долю, также бизнеса в Братске. Это правильно, так?

О.: Да, это правильно.

В.: В то время, опять же мы говорим о 1999 годе, господин Анисимов тоже владел значительной долей бизнеса в Красноярске.

О.: Да, это правда.

В.: Господин Лев Черной и господин Анисимов также владели акциями или интересами в Ачинском глиноземном комбинате (АГК). Да? Это правильно?

О.: Это правильно. У них были акции в Ачинском глиноземном комбинате. Просто в этот момент Ачинский глиноземный комбинат переживал процедуру банкротства, поэтому наличие у них акций уже не имело значения.

В.: Хорошо. Господин Березовский в 1999 году также был в хороших политических отношениях с генералом Лебедем, который тогда был губернатором Красноярского края. Вы согласны с этим?

О.: У господина Березовского время от времени были хорошие отношения с генералом Лебедем, а иногда генерал Лебедь его ненавидел. Поэтому какие отношения были именно в тот момент, я не могу сказать.

В.: Но его показания об этом не оспаривались вашими адвокатами, господин Абрамович. Но я задаю вам другой вопрос. Господин Березовский поддерживал Лебедя, лоббировал его, когда он баллотировался на пост губернатора Красноярского края в 1998 году, и генерал Лебедь победил в этих выборах. Вы знаете об этом, да?

О.: Я знаю, что господин Березовский оказывал услуги господину Лебедю по выборам в губернаторы Красноярского края, и господин Лебедь победил.