Театр абсурда. Во что превратили Россию - Николай Губенко

– Во-первых, не все за веру. Считаю: сколько нас на свете, столько и должно быть вер! Ни один человеческий опыт не повторяется. Разнообразие душ, умов, интеллектов… А что касается КПРФ, то ее продолжает отличать от всех партий стремление к социальной справедливости. Желание сделать жизнь нищего населения лучше, чем она есть сейчас. Да, лозунги у всех одинаковые. Только одни делают все, чтобы жизнь наладилась, а другие… Вы знаете, сколько стоит место депутата в будущем парламенте одной из ведущих партий? Я слышал, около 6 миллионов долларов. Все продается и все покупается!

– Так дорого?

– Говорят, там дают большие взятки за проведение тех или иных законопроектов. Я слышал это на протяжении двух созывов, будучи сам депутатом.

– А вам предлагали взятки?

– Нет. Никто.

– Послушаешь вас, КПРФ – святая чистота! А куда же девались тонны золота, на которых, как купчик, сидела КПСС и упрятала при развале Союза?

– Абсолютное вранье. Вы же видите, где сейчас все деньги! Что, Абрамович был коммунистом? А Дерипаска?! Все наши сто миллиардеров – разве они были выдающимися членами партии КПСС?! Вот где все деньги! И не партии, а всего народа!

– Горько смотреть на его нищету… Лесковская Домна Платоновна жаловалась: «у нашего государства одно ухо глухо, а в другом – золотуха, никак не хочет слышать народа».

– Я не верю в обещания сильных мира сего. Верю только, что народ со временем, созрев и сплотившись для решения собственной судьбы, вернет власть в свои руки.

– И кухарка будет управлять государством?

– Ну, если вы считаете Тэтчер, Индиру Ганди, Меркель кухарками… Отлично они управляли и управляют своими государствами.

– Раньше вы состояли в Государственной Думе. А теперь – в Московской городской. Почему съехали с вершины политической горы?

– Меня попросило об этом руководство КПРФ. Прежняя Мосгордума была единородна, «единоросна». Следовательно, любая инициатива московского правительства даже не обсуждалась. А в нынешнем составе наличие фракций коммунистов и «яблочников» вносит элементы дискуссии по существу главных проблем текущего дня. И иногда нам удается убедить в нашей правоте оппонентов в «Единой России».

Мы работаем с простыми людьми, которые обращаются к нам со своими несчастьями, бедами, заботами. А таких – тысячи и тысячи. Разумеется, это требует апелляций к правительству Москвы, к президенту, к той же Госдуме. Я не считаю, что переход в Мосгордуму лишает меня возможности ставить вопросы такого же масштаба, как и раньше.

– Великобритания выслала наших дипломатов из Лондона, требует экстрадиции Лугового, якобы отравившего Литвиненко. В то же время Англия оставляет без ответа наши требования выдать Закаева и Березовского…

– Позиция России абсолютно правильна. Известно, что наши законы частенько нарушаются и даже игнорируются. Но если есть возможность соблюсти конституцию, это можно только приветствовать!

Были предатели – Гордиевский, Шевченко, которые нанесли серьезнейший ущерб безопасности нашей страны. Кто-то из них умер своей смертью, кто-то то живет и здравствует по сей час в другой стране. Считаю: версия об убийстве Литвиненко русскими выглядит по меньшей мере странно.

Еще более нереален столь дорогостоящий способ: убрать Литвиненко с помощью полония. Наше правительство предложило англичанам сотрудничество. Они отказались. Прискорбно, что все это происходит между двумя великими странами, которые были союзницами в борьбе с фашизмом.

– Нас сейчас пытаются загнать в рамки регионального государства. Мол, в мире есть только одна глобальная держава – США…

– Нам не нужно сокрушаться по этому поводу. Мы уже привыкли, что Россия никогда не устраивала противную сторону: ни в царские времена, ни в советские, ни в нынешние капиталистические. Надо это признать и действовать в соответствии с тезисом, что Западу не нужна НИКАКАЯ Россия вообще! Поэтому мы должны защищать свои государственные интересы и интересы своих граждан всеми способами.

Сейчас все говорят о политике, которая объединила бы наш народ и укрепила позиции России в мире. Моя точка зрения такова: единственной национальной идеей должно быть объединение с нашей страной тех государств, кто ей симпатизирует, кто хотел бы с нами сотрудничать на новых равноправных основах.

– Многие актеры, режиссеры, которые на какое-то время ушли в политику, потом сожалели об этом и говорили, что лучше бы туда не совались… Скажите, Николай Николаевич, вы не жалеете, что когда-то стали заниматься политическими вопросами?

– Нет, не жалею. Потому что кое-что удалось сделать. А что – пусть судят люди.

– Критики в один голос говорят и о подмоченной репутации «Содружества актеров Таганки» и об отсутствии интересных премьер…

– У истоков этих разговоров стоит 1993 год, когда был раздел Таганки.

– Интересно получается. Теперь сцену «капитализируете» вы: сплошные съемки «Смехопанорамы».

– Миша Жванецкий – да, выступал у нас. Я – одессит, он – одессит, мы в одно время начинали… Но «Смехопанорамы» не помню. Может быть, вы имеете в виду смешные спектакли, которые пользуются зрелищным успехом?!

Поймите, наш театр не финансируется ни одним видом бюджета. «Содружество актеров Таганки» не поддерживает ни государство, ни московское правительство, ни префектура. 15 лет живем в режиме самовыживания. Из этого следует, что минимум 10 раз в месяц мы обязаны зарабатывать на сдаче сцены в аренду. Этим я обеспечиваю хотя бы минимум заработной платы моим актерам! Знаете, какая зарплата у народной артистки Славиной, которая сыграла три тысячи спектаклей «Добрый человек из Сезуана», которая стояла у истоков успеха всех постановок Любимова до его отъезда за границу? Так вот, это 12 тысяч рублей. Заметьте, самая большая зарплата в театре! Приходящие сюда молодые артисты получают 4,5 тысячи. Я сразу им говорю: «Здесь вы не заработаете денег».

– «Николай Николаевич, мы пришли сюда по убеждениям, ради искусства».

У нас в репертуаре 26 спектаклей, которые в зависимости от сезонности мы то ставим в афишу, то откладываем. Назвать вам все?! Вы просто пришли в тот момент, когда мы действительно не очень эксплуатировали текущий репертуар – из-за выпуска премьеры «Мисс и мафия». Смешной спектакль. Но рожали мы его очень трудно. В этом сезоне намечается еще четыре премьеры.

– Николай Николаевич, вашему противостоянию с Любимовым столько лет… Не пора ли протянуть друг другу руки?

– Я думаю, это невозможно.

– И у вас, и на Таганке идут спектакли о Высоцком. Но все-таки Владимир Семенович был актером Любимова…

– Высоцкий был не у Любимова, а у страны. Он – поэт, который обладал потрясающим дарованием и с присущим ему трагизмом и юмором дал картину жизни времени, в котором он жил. Его будут читать и через 100 лет.