Сто голосов - Скотт Макконнелл

Какой вы ее нашли?

Обаятельной и очень любезной.

Как обращалась Айн Рэнд с детьми?

Со мной, подростком, просто восхитительно.

А второе самое яркое воспоминание?

Дело было за обедом, мы обсуждали призыв в армию, Вьетнамскую войну и распространение коммунизма. Помню только то, что мы говорили о разнице между фашистом и коммунистом. Должно быть, я принадлежал к числу немногих людей своего возраста, которые действительно хотели идти в армию и верили в справедливость войны.

И вы говорили об этом с Айн Рэнд?

Достаточно много. В основном разговор вращался возле моего огромного интереса к коммунизму и ее впечатлениях от него. Мы разговаривали на эту тему уже после того, как я прочитал Гимн. Я разговаривал с мамой о прошлом Айн и о коммунизме, тогда я был чрезвычайно консервативен и придерживался правых взглядов. Оказалось, что она в войну не верила, и я был этим удивлен. Впрочем, она не столько не верила в войну, сколько яростно возражала против призыва. Она говорила: «Они не вправе заставлять тебя идти на войну, и если ты не хочешь этого, я найму тебе любого адвоката, не считаясь с расходами». И я ответил: «Спасибо, но не надо. Мне все равно».

Я обнаружил в архиве письмо, написанное вами Айн Рэнд и датированное 11 апреля 1970 года. «Дорогая тетя Айн. Спасибо за подписку на Бюллетень объективиста». За этими словами кроется кое-что интересное?

Черт побери. Она разговаривала по телефону с моей мамой, а потом попросила передать мне трубку, сказала, что хочет, чтобы я кое-что сделал для нее. Она спросила: «Ты читаешь Объективиста?» — и я ответил, что читаю, но мне приходится одалживать его, потому что на покупку у меня нет денег. Она сказала: «Я открою для тебя подписку, но ты сделаешь для меня вот что. Я выпишу ее на другое имя, так что мы напишем фамилию Саттон, но я изменю твое имя, a потом ты позвонишь мне и скажешь, кто еще посылает тебе почту», так как ее беспокоило, что кто-то другой может пользоваться ее списком адресов рассылки.

Мартин Андерсон был знаком с Айн Рэнд в начале и середине 1960-х годов. В 1966 году в Объективисте была напечатана рецензия на его книгу Федеральный бульдозер (The Federal Bulldozer). В 1968 году он руководил политической аналитикой для Ричарда Никсона, в 1980 году для Рональда Рейгана, экономическим и внутриполитическим советником которого также являлся. В настоящее время доктор Андерсон является Старшим Членом общества Кейт и Джен Херлбат в Гуверовском институте войны, революции и мира в Стэнфордском университете[203]. В 2000 году он являлся советником Джорджа Буша на президентских выборах.

Дата интервью: 12 апреля 1999 года.

Скотт Макконнелл: Как вы впервые узнали об Айн Рэнд и ее работах?

Мартин Андерсон: Я снимал квартиру в нью-йоркском Сити вместе со своим однокашником по Дартмутскому колледжу и преподавал в Колумбийском университете. Однажды вечером он сказал: «Я только что закончил читать эту книгу, она понравится тебе. Она называется Атлант расправил плечи».

Так что я впервые услышал о ней, получив от него эту книгу, начал ее читать и увлекся. Это случилось, вероятно, году в шестьдесят четвертом — шестьдесят пятом. Помню, я засиживался допоздна, а иногда читал почти до утра. Кажется, я прочел всю книгу за пять или шесть дней.

Что же в ней так увлекло вас? Сюжет, идеи или все вместе?

Я думаю, комбинация того и другого. Это была увлекательная книга с точки зрения последовательности событий — в ней чувствовалась хорошая сюжетная линия. A некоторые идеи просто потрясали. Я люблю, когда события подтверждают ход моих мыслей. Во многих случаях ее мысли подтверждали мои собственные. Однако я никогда не связывал их воедино. И когда она рассуждала о них, я обнаруживал, что полностью согласен со всем повествованием. На мой взгляд, это великая книга. А по прошествии какого-то времени я прочитал Источник. Этот роман мне тоже понравился.

И что вы сделали, прочитав эти книги?

В какой-то момент мне попалось на глаза объявление о курсе лекций, основанных на ее философии. Я посещал некоторые из лекций, но не сказал бы, что прослушал весь курс.

Помните ли вы темы лекций?

Я присутствовал на вводной лекции, на которой разъяснялись основы объективизма. Более всего помню другую, на которой я познакомился с Аланом Гринспеном — он читал лекцию по экономике. Эта лекция произвела на меня, занимавшегося экономикой и специализировавшегося на ней, самое глубокое впечатление, я решил тогда, что Алан является лучшим преподавателем экономики среди всех, кого я встречал.

Почему?

Потому что он говорил очень осмысленные вещи. Четкие, ясные, логичные, увязывавшиеся между собой. Он излагал свои мысли лучше, чем те профессора, с которыми мне привелось иметь дело. Поэтому когда я слушал Алана Гринспена, математический метод расчета стоимости полностью совпадал с моими представлениями.

Являлась ли новой объективистская идея о выгоде эгоизма?

Насколько я помню, нет. Однако Айн Рэнд так преподносила свой предмет, говорила такие разумные вещи, каких я до того ни от кого не слышал.

Не случалось ли вам самому высказывать их?

Не теми же словами, другим языком, но когда она что-то говорила или делала, оказывалось, что это чрезвычайно разумно. Я до сих пор не согласен с ней в кое-каких аспектах, однако многое увязывается воедино. То есть я хочу сказать, что она могла говорить о метафизике, об эпистемологии, об этике — по отдельности в моем восприятии. Однако она умела увязывать все воедино самым естественным и разумным образом.

То есть она систематизировала?

Да. Она брала вкупе самые разные вещи и самым блестящим и ясным способом сочетала их.

Вы когда-нибудь говорили ей это?

Я не слишком много разговаривал с ней лично. Обычно предметы нашего разговора не носили сложного характера, так что сомневаюсь в том, что мне это удалось. Я находил чрезвычайно интересным то, что при всем своем тогдашнем образовании — я имел диплом педагога и посещал МИТ — ощущал постоянный упор на силу теории, проникновении в сущность вещей и демонстрации того, как сложно это сделать. На мой взгляд, было увлекательно видеть, что она творит в этой области философии, показывая, как сочетаются вместе самые разные предметы. Она делала много такого, что рекомендовали делать мои профессора, однако сами сделать не могли.

Не можете ли вы рассказать о своей первой встрече с мисс Рэнд?