Полдень, XXI век №3 2004 - Евгений Юрьевич Лукин

вновь открытого бесполезно (вредно), а что нет. Математика, например, знает множество примеров, когда совершенно абстрактные и явно бесполезные построения оказывались вдруг практически применимы и даже насущно необходимы.

Может ли технический прогресс решить социальные проблемы, улучшить взаимоотношения в обществе?

Безусловно, может. Но может и ухудшить. Хорошим примером и того, и другого служит ушедший век.

Как вы думаете, как изменится жизнь людей, их взгляд на жизнь и окружающий мир, если вдруг изобретут какой-то источник энергии, дающий НИЧЕМ не ограниченное количество энергии?

Думаю, ничего особенно в нашей жизни не изменится. Энергией ведь сыт не будешь. Будем заниматься превращением этого неограниченного количества энергии в неограниченное количество материальных и духовных благ. То есть тем, чем занимаемся и сейчас, и сто тысяч лет до того, и будем всегда заниматься, пока энергия не иссякнет,. — а по современным представлениям о физическом вакууме она не иссякнет никогда.

Считаете ли вы, что наука решит в будущем все проблемы человечества?

Никогда этого не будет.

То есть, решая одни проблемы, она все время будет создавать новые?

Безусловно. Кроме того, существуют проблемы (скажем, нравственные), которые вообще лежат вне сферы науки и наукой решены быть не могут по определению.

Считаете ли вы, что всесилие научной мысли неоспоримо? Или это один из мифов нашей цивилизации?

Всесилен един лишь Бог. А Его, к сожалению, нет. Впрочем, вы, наверное, на самом деле хотите спросить: существуют ли хотя бы теоретические границы познающего Разума? Или, иначе говоря: познаваем ли окружающий нас мир? Это вопрос мировоззренческий. Лично я отвечаю на него положительно. Но и последовательного агностика опровергнуть не берусь.

В последние годы наш мир все больше напоминает туго скручивающуюся стальную спираль. Этакий кипящий сосуд мелочных человеческих амбиций на фоне всеобщего отупения среднего класса и как следствие, потери контроля над прогрессом. Ясно, что скоро спираль лопнет и сосуд взорвется. Каковы, по-вашему, будут последствия прохождения цивилизации через эту критическую точку? Образумится ли человек, и придет ли общество к самосознанию (как известно, самосознание является необходимым и весомым признаком разума, а потому самосознание общества есть переход от человека разумного к разумному обществу), или же к концу XXI столетия мы окажемся в пучине каменного века?

Написанной вами апокалипсической картины я, честно говоря, не наблюдаю. Время, конечно, суматошное и заполошное, но, ей-богу, ничего особенного. Во время карибского или чехословацкого кризисов бывало и пострашнее. А «в пучине каменного века» мы, разумеется, оказаться можем вполне, и даже раньше в середине XXI века, если глобальный энергетический кризис действительно разразится.

Не кажется ли вам, что все фантазмы насчёт расцвета Человечества в описанном вами будущем, основанные на молча и дружно принимаемой гипотезе, что нас, людей, в будущем будет непременно больше и уж, во всяком случае, достаточно много, чтобы отвечать на любые вызовы времени, вскоре могут разделить злую судьбу яростных ленинских мечтаний о золотых унитазах для пролетариата и беднейшего крестьянства?

В общем и целом я с вами совершенно согласен: в огне тысячелетий сгорает все, и все, имеющее начало, имеет и свой конец. В частности же, если говорить о роде человеческом, то я исхожу из следующих соображений, которые представляются мне вполне разумными.

1. Человечество отличается от всех хвостатых-мохнатых, которые уже «сгорели», тем, что способно управлять своей эволюцией: может себя уничтожить, но может и, наоборот, заняться самоусовершенствованием, превращая себя из хомо сапиенс в хомо супер. В последнем случае оно тоже, конечно же, «обретет свою кончину», но в то же время как бы и получит продолжение — в новом виде, в новой форме, с новыми перспективами.

2. В любом случае (если не произойдет ничего экстраординарного) ожидаемое время жизни человечества исчисляется все-таки веками, а не годами. «Полдня XXII века», скорее всего, да, не будет, но сам XXII, скорее всего, нам все-таки предстоит. А может быть, и XXXII тоже.

Что же касается упомянутого вами «расцвета», то лучше, наверное, говорить о прогрессе, чем о расцвете. Расцвет — понятие, скорее, субъективное, а прогресс — это просто усложнение, изменение в сторону усложнения, и это изменение, безусловно, ждет нас впереди (опять же, если не случится ничего экстраординарного — ядерной войны, падения сверхметеорита, вторжения пришельцев). Во всяком случае, эта гипотеза кажется мне наиболее вероятной — в сравнении со всеми прочими.

Профессор Кембриджского университета астрофизик Мартин Рис в книге «Наш последний час» («Our Final Hour»), предложил такую идею: ученые должны отказаться от некоторых исследований и экспериментов, например в области сверхвысоких энергий, которые могут привести к созданию черной дыры на Земле или «strangelet» — не знаю как перевести эту частицу на русский.

Согласны ли вы с вашим коллегой? (Он занимает должность Королевского Астронома Англии.) Есть ли какие-нибудь опыты, до которых человечество, по вашему мнению, еще «не доросло»? Не столько морально, сколько научно-технологически?

Разговоры о том, что надо-де от каких-то опытов отказаться (по тем или иным соображениям), на мой взгляд, лишены смысла. Все опыты, которые дают ответ на некий вопрос, задаваемый Природе, будут обязательно проделаны в тот момент, когда люди сумеют эти опыты поставить. Неспособность реализовать — вот единственная причина, по которой человек способен отказаться от открытия. эксперимента, изобретения. Причем доросло человечество до этого открытия (эксперимента, изобретения) или не доросло — совершенно не существенно и никакой роли не играет. Разумеется, в этом обстоятельстве таится некоторая опасность для человечества в целом. Разумеется, надо внимательно следить за происходящим в науке и технологиях — чтобы вовремя принять меры, если понадобится. Но не думаю, что можно (и нужно) накладывать запреты и ставить барьеры. Опасность от этого не уменьшится, а, скорее, возрастет (разработки станут тайными).

А как вы себе представляете мир в 3000 году?

Никто из нас не способен представить себе этого мира. Я знаю только, что это будет совершенно чужой, непостижимый и страшный мир. Мог ли участник первого крестового похода представить себе наше время? Может ли представить себе современный европейский город дикарь племени, живущего сегодня глубоко в джунглях Амазонки?

Вы говорили о грядущем энергетическом кризисе...Но ведь если по какой-то причине цена нефти слишком возрастет, станет выгодно разрабатывать горючие сланцы, объем которых не меньше запасов нефти. Кроме того, останется атомная энергия, появятся альтернативные источники — если не термоядерные, то биогаз, орбитальные батареи и т.д. Чем же вы обеспокоены?

Я говорю об энергетическом кризисе только потому, что об этом говорят